Zündung PK/PX/T5 und Anschluss der CDI

Geschrieben 05.02.2008, zuletzt geändert 30.06.2023
In Home » Elektrik

Und täglich grüßt das Murmeltier — Ein Dauerthema. Hier ein paar Informationen zum Zündschloss und der CDI.

Zündelektronik

Die CDI (Capacitor Discharger Ignition, Hochspannungskondensatorzündung) wird von einer Spule der Zündgrundplatte aufgeladen, der Pickup (Zündimpulsgeber) auf der Zündgrundplatte löst einmal pro Kurbelwellen-Umdrehung den Zündfunken über die integrierte Zündspule aus. Eine Einführung in das Thema CDI und viele Details sind bei www.motelek.net nachzulesen.

Die Elektronik der meisten Vespa-Roller, die die Zündung nicht in der Lichtmaschine integriert haben, hat 4 Anschlüsse. Diese sind mit Weiß, Rot und 2x Grün gekennzeichnet. Der im Bild untere GND-Anschluss ist das gelbe Kabel.

Bild von www.motelek.net

Zündgrundplatte

Die im Bild der blauen CDI oben farblich markierten „linken“ 3 Anschlüsse kommen direkt von der Zündgrundplatte, es sind die drei Leitungen hier, die mit passenden Kabelschuhen versehen sind:

5-polige Zündgrundplatte/Stator der PX Lusso

An der CDI von links nach rechts:

  • Weiß: Masse an der Grundplatte der Zündung, mit dem angegossenen Massekabel (Gelb) verbunden
  • Rot: Signal Pickup (der Auslöser der Zündung)
  • Grün: Zündungs-Erregerspule (Aufladung der Zündung)

Desweiteren hat die 5-polige Zündgrundplatte im Bild noch einen Mehrfachstecker mit den Abgängen zum Spannungsregler:

  • Blau: Wechselstrom der Lichtmaschine für Verbraucher, zum Spannungsregler/-begrenzer
  • Schwarz: Masse

Weiß, rot und grün sind jedoch an allen Statoren vorhanden. Der verbleibende (im Bild der CDI rechte) Grün-Anschluss der CDI ist „Kill“ bzw. das Zündschloss, und ist intern direkt mit Grün der Erreger-Spule verbunden, siehe Schaltplan.

Die Masse der CDI zur Zündgrundplatte (Weiß), und somit auch die zusätzliche Masse am Gelben Kabel (GND im Schema, zum Motorblock) sind gleichzeitig die Masse für die Wicklungen der Zündspule, ohne eine ordentliche Verbindung hier braucht man eigentlich gar nicht mit einer Fehlersuche beginnen.

Die Masse nicht an einer gummigelagerten und somit von Masse isolierten CDI befestigen

Das gelbe Kabel aus der CDI (GND) ist oft abgerissen bzw. gebrochen. Das kann so ohne Einschränkungen funktionieren, kann aber auch Zündaussetzer und andere scheinbar unerklärliche Fehler hervorrufen - vor allem, wenn die andere Masseverbindung (Weiß) zum Stator nicht 100% in Ordnung ist. GSF-Topic zur Reparatur.

Testen der CDI

Die CDI selbst kann (in Grenzen) durchgemessen und noch am Roller mit einer 1,5V-Batterie auf grundlegende Funktion getestet werden:

  • Kabel Pickup (Rot) abstecken
  • Zündkerze herausdrehen, Stecker aufstecken
  • Ein paar Mal den Kickstarter betätigen zum Laden des Kondensators
  • Danach schnell, bevor der Kondensator wieder entladen ist, die Zündkerze gegen Motorblock/Zylinder/Kopf halten und gleichzeitig
  • eine 1,5V-Batterie zwischen Masse (- an Weiß) und Pickup-Eingang (+ an Rot) zum Auslösen der Zündung halten
  • Es sollte nun ein schwacher, leiser Zündfunke an der Kerze zu sehen/hören sein.

ducati_cdi_test

Test und Bild von „barnie“, hier der GSF-Topic dazu.

Messwerte

Folgende Messwerte an der CDI im abgesteckten Zustand sind Anhaltspunkte, aber mit Vorsicht zu genießen: Eine einfache Messung von Widerständen an Elektronik ist im Allgemeinen nicht aussagekräftig.

Verbindung Wert Toleranz
Masse zu Weiß 0,0 Ω Keine
Masse zu Rot 0,5 kΩ 50 Ω
Masse zu Grün 116 kΩ 3,0 kΩ
Zündkabel zu Weiß 4,2 kΩ 0,2 kΩ
Zündkabel zu Rot 4,6 kΩ 0,3 kΩ
Zündkabel zu Grün 120 kΩ 3,0 kΩ

Messwerte am Stator:

Verbindung Wert Toleranz
Masse (Weiß) zu Pick-Up (Rot) 110 Ω 5,0 Ω
Masse (Weiß) zu Ladespule (Grün) 500 Ω 20 Ω

Wirkungsweise Zündschloss/Kill

Wird einer der (miteinander verbundenen) grünen Kontakte auf Masse, also ein Blech/Metall des Rollers, gelegt – durch den Kill-Knopf am Lenker, das Zündschloss oder ein unisoliertes Kabel bzw. einen Kurzschluss irgendwo – wird die Zündspule gegen Masse kurzgeschlossen und der Motor geht aus bzw. gar nicht erst an. Liegt der Kontakt nicht auf Masse, läuft der Motor.

Der Motor aller Vespas — abgesehen von Modellen mit Batteriezündung, z.B. GS/4 — funktioniert auch ohne Roller. Wenn nach der Verkabelung kein Zündfunke da ist, gibt es nur folgende Möglichkeiten:

  1. Mit der Zündung an sich ist etwas faul, also Kabel gebrochen, an Lichmaschine durchgerieben/gelöst, CDI defekt, Pickup defekt, Kerze defekt, etc.
  2. Einer der grünen Anschlüsse liegt irgendwo auf Masse

Andere Möglichkeiten gibt es nicht. Noch einmal zum Mitschreiben:

Wenn das grüne Kabel, das im Normalfall in der äußersten rechten Position der CDI eingesteckt ist, wegen einer defekten Isolierung oder eines Kabelbruchs Kontakt mit der Masse (also Blech/Metall des Rollers) hat, ist die Zündung nicht möglich. Beim anderen grünen Kabel ebenso, z.B. wenn die Isolierung durchgescheuert ist.

Wird das grüne "Kill"-Kabel an der CDI abgesteckt, und der Motor generiert trotzdem keinen Zündfunken, ist an der Zündgrundplatte, der Zündkerze oder dem Zündkerzenkabel etwas defekt! Ein (erfolgreiches) ohmsches Messen von Durchgang des Kabels vom Zündschloss bis zur CDI bringt nichts, wenn das Kabel zur Masse ebenfalls Durchgängig ist.

geht_nicht_aus_lusso

Auszug aus dem T5-Schaltplan: Bei T5 und PX Lusso ist das grüne Kabel direkt zum Lenk-/Zündschloss am Lenkrohr geführt, bei der PX-Alt zum Zündschloss. Nur bei Schlüssel-Stellung „ON“ ist es von Masse getrennt.

Analog dazu ist das Kabel bei Oldies zum Kill-Knopf geführt, und wird von diesem zum Ausmachen auf Masse gedrückt. Man kann einen Schlüsselschalter parallel zum Kill-Knopf einbauen, siehe das Schema auf der Kabelbaum-Seite oder in Downloads.

Testen, wenn der Motor nicht angeht

Das äußere (grüne) "Kill"-Kabel an der CDI abziehen, das Zündschloss auf „ON“ stellen (Das Zündschloss trennt dann von Masse), und mit einem Multimeter prüfen, ob das an der CDI abgesteckte Ende des Kabels trotzdem einen Durchgang zur Masse des Rollers hat:

Ist ein Masseschluss messbar (eventuell auch nur beim Ändern des Lenkeinschlags bei einem Schaden des Kabels am Übergang Lenker zu Rahmen), kann der Motor so nicht (lange) laufen! Die Isolierung des Kabels ist irgendwo durchgescheuert oder das Kabel ist abgerissen und berührt das Blech! Zur Sicherheit auch das Zündschloss selbst auf Funktion prüfen.

Dann je nach Ergebnis das Schloss bzw. das Kabel/den Kabelbaum reparieren oder austauschen!

Testen, wenn der Motor nicht ausgeht

Das äußere (grüne) Kabel an der CDI abziehen, das Zündschloss auf „OFF“ stellen (Das Zündschloss verbindet das "Kill"-Kabel mit Masse), und mit einem Multimeter prüfen, ob das an der CDI abgesteckte Ende des Kabels jetzt auch wirklich eine Verbindung mit der Masse des Rollers hat.

Ist kein Durchgang messbar, kann das Zündschloss den Motor nicht abstellen – Das Zündschloss ist defekt (Kontrolle: Am Schloss selbst messen), das Kabel ist irgendwo gebrochen oder z.B. unter der Kaskade aus dem Mehrfachstecker gerutscht.

Andere Seiten unter 'Elektrik'

 

Eigene Inhalte, Zeichnungen und Bilder BY-NC-SA 3.0 2002-2022 Stefan Onderka/Vespa-T5.org.
Alle benutzten Marken, Warenzeichen und Firmenbezeichnungen unterliegen dem Copyright der jeweiligen Firmen/Inhaber.
Impressum/Imprint * Contact/Kontakt * Sitemap * 20414 Hits